中国诗歌在线-云南频道：帕男老师，今天我们将要对您采访的是一个比较贴近诗歌创作现实的问题。纵观前几年的中国诗歌创作思考，许多诗人提出并赞同的口号是，诗歌创作是属于唯心领域的事情。我们对于这个问题的理解也有些矛盾。因为如果我们对于这一点表示赞同的话，那么肯定接下来所产生的联想就是，不仅对于诗歌创作，包括所有的文学书写都可以不约而同的甚至于是名正言顺的这样认可的是，文学创作可以按照唯心论去进行。

    帕男：关于这一问题，我曾经进行过很长一段时间的思考。因为首先来说，这种写作唯心论在某种程度上多少会干扰甚至削弱作家及诗人的唯物主义或者说比较客观的唯物论创作态度。如果按照广义的区分，作家及诗人所保存的唯物主义态度，基本上是他在写作中进行比较规范化批判现实主义文学思想的基本保障。如果说我们在写作中失去了客观性，那么关于批判现实主义的创作就无法进行。

   

    中国诗歌在线-云南频道：如果按照您的这个推论，那么也就是说，您在原则立场上还是坚持唯物主义写作态度的。可是，就我们现在的价值观多义性多元化来说，这种唯心论对诗歌创作的影响，可不可理解为我们写作过程中的一个局部现象。也就是说，在某种程度上，他仅仅可以被当成一种倾向而被接受？

    帕男：在回答您的问题之前，我首先要说的是，在我的诗歌当中，我曾经创作过一系列具有浪漫主义色彩的作品，比如说《葬鸟》，《鱼池里最后一条鱼自杀了》，《负性倾向》等。这些作品中的鸟，鱼，狗等元素，既可以说是拟人化的结果，但是，又严格意义上来说不是。因为，我们并没有使这些动物脱离他客观生存的环境。因此，在本质上，我们将它还是保留了某种程度的客观性。所以，我们现在的问题就来了，这些作品中的鸟，鱼，狗等到底是否思考过我们在诗歌里为他们安排地那些行动轨迹包括思想轨迹，从这点来说，诗歌创作似乎是默认了唯心主义元素的存在。

   

    中国诗歌在线-云南频道：问题很明显在这里变得复杂化。那么，这种描绘方式按照您刚才的说法，似乎是诗歌创作可以又理解为唯心主义及唯物主义各占一半的，或者说，这样理解会更加确切？

    帕男：这种各打五十大棒的结论听起来很客观。因为既兼顾了唯物主义，又兼顾了某种意义的唯心论。在逻辑上应该属于过得去的状况。但是，问题又来了。尽管那些鸟，鱼，狗等动物，尽管 极端可能没有进行过类似的思考，但是，他们这些思想都是诗人及作家头脑主客观思维的产物。所以，如果从这点来说，唯心主义，唯物主义，主客观想象，拟人，甚至于是象征，比喻等，都是无法找到交汇点的状态。很明显，这些极端化或相近的意向之间，在逻辑上是不存在可能**汇的。

     中国诗歌在线-云南频道：帕男老师的分析头头是道，可我还是不明白的是，前段时间，包括许多著名诗人在内的那个唯心论，到底如何解释或理解呢？

      帕男：实际上在接受这个采访之前，我也听取过其他评论家及诗人的意见。他们一开始对于这种诗歌创作过程中所提出的唯心论感到非常新鲜。似乎是也默认了它的存在。但是，由于提出这种唯心论的诗人包括理论家本身也不能解释这个唯心论与现实主义的关系，实际上这种论调已经逐渐淡出我们的创作视野。但是，我们今天重提这个话题也并非没有意义。至少，能让我们反思中国诗歌创作过程中所经历过的各种不同类型的弯路。这种反思或许能让我们理顺目前中国诗歌创作的脉络。而与此同时更加重要的是，我们的这种反思应该是富有成效的

不错！