中诗在线-云南频道：帕男老师好。在今天的专访当中，我们将要讨论的这个议题比较宏观。也可以说是面向更多的诗人，也可以说面向广大的诗歌读者。在我们源远流长的诗歌历史当中，或者说更加确切的说，自从我国第一部诗歌集《诗经》开始，诗人就特别强调故乡与流浪，远方与诗歌的关系。但是，很明显在这里出现了一个一直被忽略的方面就是，我们只讨论诗歌与远方，诗歌与故乡及乡愁的主题，可是，我们却只讨论放逐与远方，却很少去谈论游子如何回归的问题。

       帕男：你提出了具有特别重要专业意义的诗歌主题问题。包括我自己，在30年的诗歌创作生涯中，也创作过一定比例的故乡题材的诗歌。包括堪称故乡诗歌之父的台湾诗人余光中，洛夫等都是我非常熟悉的当代著名诗人。在这里，我首先要阐述的是，在当代一些比较著名的诗人那里，他们在创作故乡题材诗歌的时候，也曾经考虑过这种流浪与回归的关系。但是，就诗歌的一贯方针来说，诗人在描述故乡之情的时候，始终有一个对立统一的交汇不可避免的出现在类似诗歌题材的创作情感当中。这主要体现在他们既热爱故乡，又热衷于流浪或自我放逐等。关于这个，层面也比较复杂。比如说，乐不思蜀这句看似非常简单的诗句，无形间它却给我们带来了一个层面非常复杂的问题。

        中诗在线-云南频道：您的意思就是说，乐不思蜀这句背后所隐藏的在新环境中得到乐趣，不再想回到原来环境中去这种意思是不是可以理解为，一个人在远方找到理想的安身之所或者说流浪的归属之后，就不想再回家了是吗？

       帕男：通俗点说，这样理解也无可置疑。所以，在后来诗人关于故乡的描绘当中，关于故乡就出现了许多方面的分类。比如说，第二故乡，精神故乡，实体故乡与虚拟故乡等。关于这个问题，许多诗人甚至有专门的论述。但是，这种论述只对我们阅读诗歌有启发性作用，但是却无法从实质上解释我们如何回归第一故乡。我在2013年曾经创作过一首《天将晚，你要去哪里》：

      你就是一个节日/庆祝的巨浪会掩盖了你的痛楚/潜长的伤疤/会遍及每一根末梢/谈及老树/老树发芽的概率不是太高/老树也已经被节日消耗完了/激情是最好的护肤霜/天将晚/你要去哪里/去节日的现场/狂欢是疗伤的一副猛药而已/不可能根治/你的任何忧伤/伤疤也不是痛楚的根源。

       中诗在线-云南频道：我记得著名诗歌评论家苗洪曾经称赞这首诗歌，给灵魂及生命找到了一个恰当的节日。我们发现他是一位非常有水准的诗歌评论家。您的每首诗歌在他那里都能找到最合理最权威的注解与答案。我在今天采访您之前，曾经结合2019年的春运现实背景，再次阅读了您一些关于春运题材的诗歌，包括《回家的路》等。今年我们可以发现的一个很重要的问题就是，我们不仅从行动上，安全方面关注春运，并且从人文上关注春运。比如说，守护生命，守护初心等。所以说，今年的春运是一个充满诗意的春运。也就是说，无论我们流浪多远，我们实际上都只有一个真正的故乡，而不是其他。

       帕男：实际上这个问题的复杂性还体现在很多的方面。在我的早期作品中，我曾经写过这样一句话，心安处即故乡。再就是，当我们有一天老去，没有机会回到出生的故乡时，我们对故乡的思考可能会更加具有普世意义。比如说，青山处处埋忠骨，何处黄土不埋人等。当然，这种普世意义的乡愁在某种程度上来说，让我们无形间拓宽了对于生命本身意义，价值的思考。

       中诗在线云南频道：帕男老师，感谢您接受我们的采访。诗歌是一门比较特殊的文学创作。我们必须安于对待。诗歌是一种文化，这种文化对于其他形式的文本来说，或许更加惊心动魄。它是人类社会最简洁的语言，是人类社会最丰富的思想再现与集中。

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